Komentarze do: Obligacje skarbowe: czym są, jak działają i dlaczego warto w nie inwestować? Kompleksowy przewodnik

D
Dario_Rokini
Gość

Chyba nie najlepsze perspektywy dla budżetu Polski, skoro tak drastycznie podnieśli kary za przedterminowy wykup tych wieloletnich obligacji; boją się, by ludzie nie rzucili do ich odkupywania.

R
Remik_44
Gość

Widziałem reklamę zachęcającą do zamiany starych obligacji na nowe i z ciekawości sprawdziłem ile ewentualnie zyskam, bo moje 4-latki kończą się we wrześniu. Rewelacji nie ma - 20 gr w stosunku do standardu. Jak przedłużą oferty na wrzesień, to nie będę miał czego żałować.

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Remik_44

Wiele zależy od punktu widzenia - można narzekać, że to tylko 30 gr "rabatu" albo cieszyć się, że aż 20 gr więcej niż w standardzie 😉

A
Adam
Gość

Jaki jest koszt przedterminowego wykupu obligacji 4 letnich (z czerwca 2023 r.), które po roku w drugim okresie mają aktualnie bardzo niskie oprocentowanie tj. 3,4% ? Czy są inne koszty oprócz 70 groszy od jednej obligacji ?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Adam

Pochodzenie obligacji z konkretnej emisji nie ma znaczenia. Wysokość opłat za przedterminowy wykup związana jest z ich rodzajem (3-, 4-, 10-letnie itd.), od niego zależy też sposób naliczenia tej opłaty.

P
Piotr
Gość

Czy kapitalizowane odsetki są wypłacane co roku, czy doliczane do wartości obligacji i wypłacane dopiero pod koniec oszczędzania?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Piotr

Sposób wypłaty odsetek zależy od rodzaju kupionych obligacji. W części obligacji są one wypłacane co rok (np. przy czterolatkach), a w innych przypadkach dopisywane do salda kapitału i pracują na wyższe odsetki w kolejnych okresach, a ich wypłata następuje dopiero w dacie wykupu (np. przy 10-latkach).

R
radon
Gość

4 i 10-letnie obligacje skarbowe emitowane w październiku będą miały lepsze warunki odnowienia mimo obniżki stóp procentowych we wrześniu. Świat staje na głowie.

M
Marek
Gość

Czy zawsze jest możliwość wcześniejszego wykupu obligacji ?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Marek

Odpowiedź na to pytanie zawsze znajduje się w warunkach emisji. W większości wypadków taka opcja istnieje, przy czym przedstawiając obligacje do wcześniejszego wykupu trzeba liczyć się z utratą części lub całości odsetek, ewentualnie z określoną "opłatą karną".

T
Tomek
Gość

Witam

Jak jest liczone oprocentowanie obligacji 4-letnich w drugim i kolejnych latach? Rozumiem, że jest to inflacja + 1%. Z jakiego okresu jest brany pod uwagę poziom inflacji?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Tomek

Dokładne wskazówki zawsze są w liście emisyjnym. Przykładowo: dla emisji z maja patrzy się na komunikat Prezesa GUS z połowy kwietnia, który dotyczy inflacji rok do roku ogłoszonej na koniec marca.

M
Marek
Gość

Dzień dobry

W jaki sposób najlepiej kupić obligacje ? Nie mam konta w PKO, czy mając konto w PEKAO trzeba będzie później konto utrzymywać do końca wykupu obligacji ?

Rozumiem, że w przypadku wcześniejszego wykupu nie traci się odsetek w przypadku obligacji 3 i 4 letniej ? Czy trzeba czekać przynajmniej rok czasu żeby nie utracić odsetek ?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Marek

Chcąc kupić obligacje skarbowe za pośrednictwem Pekao nie trzeba zakładać konta osobistego w tym banku. Wystarczy tzw. rachunek obligacyjny, na który przelejesz środki na zakup obligacji. Będzie on istniał do momentu rozwiązaniu umowy dot. kupowania/sprzedaży obligacji.

W przypadku przedterminowego wykupu obligacji skarbowych nie traci się automatycznie wszystkich odsetek, jak ma to miejsce przy zerwaniu lokaty. Obowiązują specjalne zasady naliczania "kary" za wcześniejszy wykup, które są nieco odmienne w różnych okresach i zależą od rodzaju kupionych obligacji. Wszystko to opisaliśmy w artykułach poświęconym obligacjom skarbowym. Zasady te są też określone w warunkach danej emisji.

M
Marek
Gość
@Krzysztof Duliński

Ja juz posiadalem konto w pekao. Zalozylem przez konto osobiste. Teraz zastanawiam sie czy dobrze zrobilem bo nie wiem czy bede mogl pozniej zrezygnowac z konta osobistego i pozostawic tylko obligacje na rachunku.

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Marek

Jest to możliwe - konto osobiste nie ma związku z "kontem obligacyjnym". Musisz tylko pamiętać, by likwidując konto osobiste ewentualnie zmienić ustawienia rachunku dla obligacji odnośnie tego, gdzie mają być przekazywane z niego wpływające środki (odsetki, kapitał po terminie wykupu obligacji).

M
Marek
Gość

Dzień dobry

Na dzień dzisiejszy warto jest kupić 3 letnie obligacje skarbowe ? Najprawdopodobniej chciałbym wykupić obligacje po 10 miesiącach od zakupu. Czy będę na tym stratny ? Czy przy wykupie traci się odsetki np. po wykupie obligacji po 10 miesiącach ? Czy trzeba poczekać mimimum rok od zakupu i dopiero wykupić ? Odsetki naliczana są za każdy dzień ?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Marek

Trudno jednoznacznie odpowiedzieć na Twoje pierwszy pytanie "czy warto..." Po części zależy to od rozwoju sytuacji gospodarczej w Polsce, poziomu inflacji oraz od Twoich indywidualnych oczekiwań co do wysokości zysku, poziomu bezpieczeństwa i okresu, w jakim chcesz oszczędzać.

Odpowiedzi na wszystkie pozostałe pytania znajdują się w powyższym tekście. Odsetki naliczane są każdego dnia (na stronie poświęconej obligacjom skarbowym publikowane są specjalne tabele pokazujące wysokość odsetek w kolejnych dniach). Przy przedterminowym wykupie faktycznie obowiązują "kary", których wysokość zależy od momentu wycofania środków i rodzaju kupionych obligacji.

Osobiście, mając pewność, że będę chciał skorzystać z pieniędzy po 10 miesiącach, wybrałbym konto oszczędnościowe (elastyczny dostęp do środków, możliwość przerzucania pieniędzy do innego banku oferującego atrakcyjne odsetki) lub lokatę o podobnym okresie (gwarancja stałego oprocentowania w tym czasie).

M
Marek
Gość
@Krzysztof Duliński

OK, No właśnie nie wiem czy po 10 miesiącach będę chciał wykupić obligacje. Jedyna strata to 0,70 groszy przy wykupie jednej obligacji. To jest mała kwota. Jeśli odsetki naliczane są za każdy dzień. Chciałbym się zabezpieczyć przed obniżka stóp procentowych. Konta oszczędnościowe i lokaty we wrześniu pewnie będa oprocenowane po 6 %, w kolejnych latach jeszcze mniej. Mając obligacje np. na 6,80 % mam pewność że taki procent będzie przez 3 lata. Znowu przy lokatach trzeba trzymać pieniądze do końca umowy a w przypadku obligacji można w każdej chwili wykupić i odzyskać jeszcze odsetki minus 0,70 gr. Zgadza się ?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Marek

Masz rację, w przypadku obligacji istnieje elastyczność - przy przedterminowym wykupie, nie traci się wszystkich odsetek jak po zerwaniu lokaty.

Jedno zastrzeżenie - wysokość oprocentowania obligacji zależy od ich typu. Nie zawsze to, co jest w pierwszym okresie (np. 6% w skali roku) będzie też obowiązywało w kolejnych. Taka zasada faktycznie dotyczy obligacji 3-letnich.

S
Sabina
Gość
@Marek

obligacje 3 letnie , to dobra inwestycja

A
Andrzej
Gość

Jeśli kupię teraz obligacje warte tysiąc złotych to mogę za miesiąc dokupić za wiecej obligacji, wartych 10 tysięcy?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Andrzej

Nie ma żadnych przeszkód, by powiększać liczbę posiadanych obligacji, zarówno z tego samego rodzaju (np. 4-latek) jak i innych.

Trzeba jednak przy tym pamiętać, że warunki emisji w poszczególnych miesiącach mogą być różne. Jeśli kupisz obligacje w czerwcu a później dokupisz papiery tego samego typu w lipcu (np. wspomniane 4-latki), to oprocentowanie tych drugich może być już inne.

R
Robert
Gość

Witam i jeszcze jedno pytanie. Czy jak kupie 100 obligacji w danym dniu to mogę wcześniej wykupić 40 zostawiając 60 czy musze wykupić całość?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Robert

Możesz wycofać dowolną kwotę; to, ile obligacji przedstawisz do przedterminowego wykupu zależy tylko od Ciebie.

R
Robert
Gość

Witam

Chce kupić obligacje 4 letnie. Czy jak chciałbym je wykupić przedterminowo po okresie 3 msc . to naliczą mi sie odsetki za ten okres i kwota wypłaty bedzie pomniejszona tylko o wczesniejszy wykup (0.70PLN) ? Czyli wypłata bedzie: kwota zakupu+odestki za 3 msc - opłata za wykup (0,70 PLN od 1 obligacji ) ?

Tak wieć jak kupie za 10000 PLN gdzie roczne oprocentowanie jest 7% to za trzy msc. otrzymam: 10000 + 175 - 70 =10105 PLN ?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Robert

Kwestie opłat w sytuacji przedterminowego wykupu opisałem w punkcie 12 "Obligacje skarbowe – zakup na rynku wtórnym i przedterminowy wykup". W przypadku 4-latek w pierwszym okresie odsetkowym pełna opłata pobierana jest tylko wtedy, gdy kwota należnych odsetek jest wyższa niż 0,70 zł. W kolejnych latach trzeba ją zapłacić niezależnie od kwoty odsetek, czyli możliwa jest sytuacja, że za 1 obligację otrzymasz mniej niż 100 zł.

A
Andrzej
Gość

Dzień dobry, Inflacja spada. Czy aktualnie zakup obligacji 4 lub 10- letnich to dobre rozwiązanie dla naszych oszczędności?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Andrzej

Niższa inflacja przekłada się też na niższe oprocentowanie depozytów bankowych. Tymczasem oprocentowanie obligacji 4- i 10-letnich w pierwszym okresie odsetkowym jest stałe, poziom inflacji ani decyzje Rady Polityki Pieniężnej w sprawie stóp procentowych nie mają wpływu na to, co zapisano w warunkach emisji.

Natomiast w kolejnych latach oprocentowanie tego typu obligacje zawsze będzie nieco wyższe od poziomu inflacji; zasady jego ustalania też są określone w warunkach emisji.

J
Joshua
Gość

Hej,

Czyli rachunek rejestrowy (aby kupić obligacje) można założyć w placówce PKO i nie jest do tego potrzebne konto maklerskie, ale rachunku rejestrowego w PKO nie da się założyć przez internet, bo online można założyć tylko rachunek maklerski przez ich biuro maklerskie. Trzeba udać się więc osobiście do placówki, aby założyć rachunek rejestrowy. Czy są jakieś koszta prowadzenia takiego rachunku rejestrowego? Bo rozumiem, że rachunek maklerski to już stałe opłaty roczne.

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Joshua

Rachunek rejestrowy do zakupu obligacji to zupełnie odrębne konto, nie ma związku z rachunkiem maklerskim. Jego założenie i prowadzenie jest bezpłatne.

W przypadku tego rachunku wizyta w placówce jest najefektywniejszą formą jego otwarcia, pozwala załatwić wszystkie formalności, dzięki czemu kolejnych zakupów obligacji będzie można już dokonywać online.

Informacje o opłatach związanych z rachunkiem maklerskim w PKO BP znajdziesz tutaj: https://www.najlepszekonto.pl/porownywarka-kont-bankowych?konta=rachunek-inwestycyjny-dm-pko-bp-dane

J
Joshua
Gość
@Krzysztof Duliński

Dzięki Krzysiu!

M
Mateusz
Gość

Gdzie faktycznie najlepiej kupić obligacje?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Mateusz

Obligacje wszędzie są sprzedawane po tej samej cenie. Ich obsługa (opłaty za przedterminowy zwrot, rolowanie, wypłata odsetek) też wszędzie odbywa się na identycznych zasadach. To, który bank wybierzesz nie ma znaczenia. Po prostu wybierz ten, w którym możliwości obsługi Twoich obligacji uważasz za najbardziej dogodne dla siebie patrząc na kanały sprzedaży.

T
tymek
Gość
@Mateusz

a nad którymi obligacjami się zastanawiasz? ja myślałem nad tymi 4letnimi inflacyjnymi

A
Aga
Gość
@Krzysztof Duliński

Czym jest rolowanie?

A
Aga
Gość
@tymek

Wydaje mi się że teraz te obligacje inflacyjne najbardziej się opłacają

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Aga

Rolowanie to operacja wymiany "starych" obligacji, których termin zapadalności (wykupu) właśnie mija na papiery z nowej emisji. Na ogół te nowe są sprzedawane z dyskontem (rabatem), by zachęcić posiadacza obligacji do wzięcia nowych. Rozwiązanie jest korzystne dla obu stron: posiadacz obligacji uzyskuje dzięki temu wyższy zysk z nabytych papierów, a emitent nie musi wypłacać pieniędzy.

Więcej informacji nt. rolowania obligacji znajdziesz w tym tekście: https://www.najlepszekonto.pl/rolowanie-obligacji

M
Mateusz
Gość
@Krzysztof Duliński

Czy w każdym banku można nabyć obligacje?

M
Mateusz
Gość
@Aga

Dlaczego?

Aldona Derdziak
Analityk produktów finansowych
@Mateusz

Nie w każdym - obecnie sprzedaż prowadzi PKO BP i Pekao SA.

T
tymek
Gość
@Aga

to napewno bo inflacja bedzie z nami conajmniej do konca 24r wg mnie

T
tymek
Gość
@Mateusz

tylko 2 bankach aktualnie. ale to nie jest produkt typowo bankowy

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Mateusz

Faktycznie obecnie sprzedażą obligacji zajmują się tylko 2 banki. Być może wkrótce to się zmieni, bo kolejne instytucje są zainteresowane wprowadzenie tego produktu do swojej oferty.

M
Mateusz
Gość
@Krzysztof Duliński

Nie ma to znaczenia który z nich wybierzemy?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Mateusz

Nie, warunki sprzedaży są identyczne. Rozstrzygające znaczenie może mieć sentyment/niechęć do któregoś z banków oraz fakt, że Pekao SA obsługę stacjonarną będzie prowadziło dopiero od stycznia 2023 r.

M
Mateusz
Gość
@Krzysztof Duliński

Czyli póki co to w tym banku tylko online można załatwić?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Mateusz

Zgadza się. Pekao zapowiadało wdrożenie obsługi w placówkach od stycznia 2023 r., ale nie ma jeszcze oficjalnego komunikatu na ten temat.

A
Aga
Gość
@Krzysztof Duliński

Dla niektórych może to i wygodniejsze ale uważam ze i tak wazniejsza jest opcja zalatwienia tego online - większość ludzi już tak działa

A
Aga
Gość
@Krzysztof Duliński

Czy wówczas jest ryzyko że warunki nabycia się pogorszą, gdy więcej banków będzie miało to w ofercie ?

A
Aga
Gość
@tymek

To jest straszne, że jeszcze tyle czasu trzeba będzie radzić sobie z tak wysokimi cenami...

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Aga

Cena obligacji ustalana jest przez emitenta, w tym przypadku skarb państwa. W umowie o dystrybucję obligacji między ministrem finansów a daną instytucją finansową z pewnością są opisane zasady, na jakich papiery dłużne mają być oferowane, czy bank może wprowadzić przy ich sprzedaży jakąś prowizję. Nie sądzę, by większa liczba podmiotów oferujących obligacje wpłynęła na pojawienie się jakichś prowizji.

M
Mateusz
Gość
@Krzysztof Duliński

A ile tracimy przy wcześniejszym wykupie?

Krzysztof Duliński
Analityk produktów finansowych
@Mateusz

Opłata ponoszona w związku z przedterminowym wykupem obligacji uzależniona jest od ich rodzaju. Zasady jej obliczania opisaliśmy w punkcie 12 powyższego artykułu zatytułowanym: Obligacje skarbowe – zakup na rynku wtórnym i przedterminowy wykup.

D
Dea
Gość
@Krzysztof Duliński

To w sumie ważna kwestia do zapoznania się, dobrze znać koszt przedwczesnego wykupu.

D
Dea
Gość
@Aga

Aga, myślę że nie ma chyba takiego ryzyka - to skrab państwa ustala stawki

D
Dea
Gość
@Aga

Aga, racja.. jest to duzo wygodniejsze i szybsze przede wszystkim - ale np starsze osoby, które nie są aż tak biegłe w te "klocki" mogą preferować kontakt osobisty