Komentarze do: Konto Oszczędnościowe Start do 5,3% w Raiffeisen Digital Banku
J
Julia
Gość
Hej, a ja mam pytanie o rozliczenie podatku od zysku w Polsce. Zakładając, że udało się dopiąć formalności powiązanych ze zwolnienieniem z podatku w Austrii, to jak potem odbywa się rozliczenie podatku w zeznaniu w Polsce? Czy Bank wystawia PIT-8C? Czy trzeba to zrobić jakoś inaczej? Czy bardzo utrudnia to proste rozliczenie pitu 38 na elektronicznej platformie?
W analizie powyżej napisali, że odsetki trzeba zgłosić polskiemu fiskusowi i samodzielnie je rozliczyć. Nie wydaje mi się to trudne - wpisać odsetki i pobrany podatek (pewnie jest to widoczne w historii rachunku jak w każdym banku) w odpowiednie rubryki PIT-a.
Chciałbym przedstawić swoją historię z Raiffeisen w przypadku lokaty 8,5% (tam były wyłączone komentarze):
- przelewy z Alior/VELO na Raiffeisen ze statusem zrealizowane o godz. 11:00
- na aplikacji Raiffeisen nie pojawiają się przez cały dzień
- w celu sprawdzenia wysyłam też przelew natychmiastowy płatny, oraz z PKOBP (który również powinien dojść w kilka minut) - oba nie pojawiają się na apce w ogóle, zniknęły i do tej pory nawet nie zostały zwrócone (minęło 15h)
- o godz. 23:00 wciąż brak przelewów, wciąż dostępna jest natomiast oferta lokaty 8,5%
- o godz. 23:25 dochodzą przelewy z Alior/VELO i jednocześnie znika z aplikacji możliwość założenia lokaty 8,5%. Dostępna miała być do godz. 23:59
- przelewy natychmiastowe nie doszły w ogóle
Czy Raiffeisen Digital Bank umyślnie, technicznie blokował dostarczenie przelewów w sesjach Elixir? A następnie umyślnie technicznie je odblokował o 23:35 jednocześnie wyłączając opcję lokaty 8,5%? To tylko pytania. Nie wiem jaka jest prawda.
ja uzyskałem to zwolnienie bez wychodzenia z domu w pare dni w ten sposób:
1. austriacki pdf IS-QU1 wypełniłem i podpisałem przez gov.pl swoim podpisem zaufanym
2. przesłałem ten podpisany przez siebie IS-QU1 wraz z polsko-angielskim tlumaczeniem, który udostępnia bank, do swojego urzędu skarbowego z prośbą o potwierdzenie używają e-urzędu skarbowego jako wniosek dotyczący innych spraw (bez żadnych opłat)
3. po jakimś czasie w e-urzędzie otrzymałem potwierdzenie podpisane elektronicznie przez urząd skarbowy na formularzu IS-QU1, które wysłałem emailem na [email protected]
4. dostałem email od Banku, że dostałem zwolnienie z austriackiego podatku na 4 lata
dodam jeszcze że dodatkowo zawnioskowałem też przez e-urząd skarbowy o standardowy certyfikat rezydencji CPR-1, który też wysłałem mailem do Banku
Tak Przeszedłem kilka dni temu. Całość zajęła mi 30 minut nie wychodząc z domu. Na koniec listopada bank nie pobrał żadnego podatku. 29 listopada złożyłem wniosek online i tego samego dnia bank wypłacił pełne należne odsetki.
Dzień dobry , właśnie jestem posiadaczem takiego konta, i teraz mam zagwozdkę jak załatwić owe zwolnienie z tego podatku , niby jest opisane ale mnóstwo pytań się dodatkowych pojawia...
Na stronie banku jest informacja że musi to być na ich oryginalnym druku ( treść po niemiecku ?) a przecież US nie podpisze się pod takim dokumentem , więc jak to jest ?
@Piotr, napisałeś że przerabiałeś tą procedurę i poszła sprawnie , czy możesz opisać krok po kroku jak to zrobić ( na pewno takich osób w podobnej sytuacji jest wiele ) US skarbowy odesłał Tobie zaswiadczeie po polsku , i takie też odesłałałeś do banku /zgadza się ?
( na stronach banku jest taki "uplader" do elektronicznej wysyłki )
Decydując się, że "nic nie robię" i płacę ten austriacki podatek (25%) to bank sobie to rozliczy automatycznie (jak w przypadku polskich kont) czy trzeba coś zrobić w tym kierunku?
Przy pobraniu tego austriackiego podatku trzeba coś składać do polskiego US?
Jak to się będzie miało do zobowiązań wobec naszego fiskusa może rozstrzygnąć tylko doradca podatkowy. My, jako redaktorzy, nie mamy uprawnień do udzielania tego typu porad, gdyż jest to już doradztwo podatkowe.
Jeżeli posiadasz konto w EPUAP (elektroniczna Platforma Usług Administracji Publicznej) to zwolnienie z austriackiego podatku jest tak proste, że nie warto się zastanawiać. Składasz wniosek o zaświadczenie CFR-1 na stronie e-Urzędu Skarbowego, oni przysyłają tobie zaświadczenie jako PDF podpisany elektronicznie, ten PDF przesyłasz do banku, i tyle.
U mnie urząd wystawił zaświadczenie w następnym dniu roboczym, a bank potwierdził w kolejny. Zaświadczenie liczy się od miesiąca w którym bank je otrzyma, tak że jak złożysz swój wniosek dzisiaj albo przez weekend, masz szanse, że w poniedziałek albo wtorek będziesz mógł już wysłać do banku zaświadczenie i wówczas rozliczą ci cały październik wstecz na polskich zasadach.
US poboiera oplate 17 zł za wydanie wniosku. czy moge go oplaicic i pobrac teraz , powiedzmy polowa grudnia - bo chce zlaozyc konto na koniec roku/poczatek nowego. Wiadomo ze wtedy nic nie bedzie działało- ale czy bank nie zakwestionuje zaswiadczenia ktore bedzie miało 2-3 tyg lub bedzie z 2023 jesli konto zaloze dajmy na to 1 stycznia?
1. Zaświadczenie jest ważne dużo dłużej, nie pamiętam ile, 6 m-cy albo rok.
2. Pamietaj, że konto nie jest tylko na nowe środki - możesz je teraz założyć i nie utracisz warunków, które bank zaoferuje po 30.12.
3. Opłatę 17zł płacisz tylko przy złożeniu wniosku fizycznie (osobiście lub listem) lub przez EPUAP, natomiast korzystając ze strony eUS, opłata nie jest pobierana.
Pamiętam, że jak było promocyjne oprocentowanie tego konta był taki dopisek (dlatego konta na założyłem):
"Raiffeisen Digital Bank jest austriackim bankiem, więc wszelkie dochody z odsetek, które otrzymujesz z Konta Oszczędnościowego Start, oprócz Twoich lokalnych zobowiązań podatkowych, podlegają austriackiemu podatkowi w wysokości 25% (zamiast 19% polskich) z możliwością zwolnienia jako rezydent podatkowy w Polsce (kolejny akapit)."
Z tego tekstu dla mnie wynika, że trzeba było zapłacić lokalny podatek (19%) oraz austriacki (25%). Teraz już widzę tego zapisu nigdzie nie ma (jak oferują 8%).
Nie, należy zapłacić podatek tylko raz: albo 25% albo 19%. Pierwszeństwo ma ten wyższy, austriacki, ale po spełnieniu pewnych formalności możliwe jest zapłacenie polskiej stawki, czyli 19%.
Aby zapłacić "polski" podatek od zysków kapitałowych, czyli 19%, zamiast austriackiego (25%) trzeba wykonać czynności, o których napisaliśmy w części "Wygoda osiągnięcia zysku". Oświadczenie dla banku niestety trzeba wysłać pocztą, ale zgłoszenia do polskiego fiskusa czy rozliczenia podatku wg polskich zasad można dokonać na stosownych formularzach online.
Ta informacja nie jest poprawna. Oświadczenie z urzędu skarbowego można uzyskać w formie elektronicznej i następnie wysłać je do banku poprzez pocztę elektroniczną lub przez aplikacje.
Na tej stronie banku jest również wskazane, że zaświadczenie uzyskane elektronicznie można przesłać na podany adres email. Jest to określone dwukrotnie na tej strpnie.
Chodzi o to, że wspomniane oprocentowanie składa się z dwóch elementów: 2,9% w ramach oferty podstawowej wynikającej z tabeli oprocentowania + 5,1% według reguł opisanych w regulaminie. Drugi element nie zostanie zmieniony w trakcie promocji, ale pierwszy faktycznie może ulec zmianie, co sprawi, że całościowe oprocentowanie będzie niższe.
Przyjrzałem się regulaminowi i nie sądze, że drugi element (2,9%) może ulec zmianie w trakcie obecnej promocji. Myślę, że istotna część regulaminu (Tabela Oprocentowamia – Rachunek Oszczędnościowy Start od 30.09.2023), to "Sposób określenia Stopy Procentowej":
"Stopa Procentowa jest określana przez Bank kwartalnie zgodnie z powyższym wzorem i na zasadach określonych w Szczegółowych Warunkach Umowy dla Rachunku Oszczędnościowego Start od dnia 30 września 2023 r.."
Jak i określenie wysokości i terminu obowiązywania podstawowej stopy procentowej:
"Stopa Procentowa 2.9 % w skali roku do dnia 30 grudnia 2023 r."
Z tego wnioskuję, że okres promocji (od 30.09 do 30.12) stanowi kwartał na który podstawowa stopa procentowa została z góry ustalona na 2,9% i nie zmieni się w trakcie trwania promocji (tj. w edycji do 30.12.2023).
Odpowiedź jest niepoprawna. Z umowy wynika, i zostało potwierdzone przez obsługę banku, że oprocentowanie jest niezmienne w czasie trwania promocji. Zmianą mogą podlegać dalsze edycje oferty banku.
Faktycznie, w swojej odpowiedzi wyraziłem się niezbyt precyzyjnie. Oprocentowanie standardowe ustalane jest na kwartał i akurat w tym przypadku pokrywa się z okresem promocji.
Przejrzałem stronę banku i... Szczerze? Nie skorzystam i już wyjaśniam dlaczego. Na pierwszy rzut oka bardzo atrakcyjne na dzień dzisiejszy oprocentowanie, ale...No właśnie. Gdybym wpłacił 200 tys. zł np już w poniedziałek 09.10.2023 r., to do 30.12.2023 r. zarobiłbym 3638,36-19%x3638,36=2947,07 zł. i to tylko wtedy, jeżeli bank nie zmieni podstawowego oprocentowania zmiennego. Tymczasem w wielu bankach w Polsce można otrzymać gwarantowane przez cały okres promocji 7%, gdzie zarobek za ten sam okres z 200 tys. zł. wynosi: 3183,56-19%x3183,56=2578,68 zł. Różnica wynosi: 2947,07-2578,68=368,39 zł. Za mała różnica, (z okresu ok. 2,5 miesiąca z całych 200 tys. zł) i za dużo zawracania głowy, żeby m.in. zamienić podatek 25% na 19%. A poza tym, kto zagwarantuje, że bank za tydzień nie zmniejszy podstawowego zmiennego oprocentowania np o 1%, a wtedy różnicę w ogóle szlag trafi. Skłaniałbym się do skorzystania z tej oferty, gdyby Raiffeisen Digital Bank działał w Polsce tak, jak działają włoski BFF Bank lub estoński Inbank, z których ofert już zresztą korzystałem. A latać z papierami po podpis do Urzędu Skarbowego i potem wysyłać list do Wiednia na poczcie dla niepewnego zysku 368,39 złotych naprawdę mi się nie chce i za bardzo nie mam na to czasu.
8% przy 25% podatku jest wciąż bardziej korzystne niż 7% przy 19% (do tego kont z 7% też już tylko garść została).
Tak, że oferta pod tym względem dalej ciekawa, jednak gdyby bank ot tak sobie zmienił oprocentowanie, było by już kiepsko (jakieś papiery mogę sobie załatwić ale na pewno nie będę codziennie monitorować zmian oprocentowania w Austrii).
Mają w regulaminie lub gdzieś na stronie informacje, że jest to wartość zmienna zależna od "podstawowego oprocentowania"?
Czy dużo bardziej korzystne? Policzmy: od 09.10.2023 r. do 30.12.2023 r. (nadmieniam, że mamy już 16.10. 2023 r., ale to pomijam) Zarobek przy 8% i 25% podatku przy maksymalnej wpłacie 200000 zł: 3638,36-25%x3638,36=2728,77 zł. A, jak wcześniej wykazałem przy oprocentowaniu 7% i podatku 19% zarobek z 200000 zł wyniesie: 3183,56-19%x3183,56=2578,68 zł. Różnica: 2728,77-2578,68=150,09 zł. Przy takiej inwestycji (200000 zł), niepewnym zysku (możliwość w każdej chwili zmiany podstawowego oprocentowania zmiennego) i zawracanie sobie głowy z obowiązkowym PITem, ta cała różnica 150 zł w ogóle mnie nie interesuje.
A no ja pisałem, że "bardziej korzystne", nie że "dużo bardziej". ;)
Akurat Ciebie oczywiście nie próbuję przekonać, ale objektywnie patrząc, czy komuś za trochę ponad 100zł zbyt trudno do deklaracji podatkowej dodać 1 załącznik albo za ~300zł pomęczyć się z formalnościami, to już sprawa indywidualna. Rzecz w tym, że nie roi się obecnie od alternatywnych ofert - dla tego typu kwot jest w sumie jedynie Velobank - a jak ich promocje już się niedawno wykorzystało, pozostaje założenie kont na 7% w kilku bankach (co też jest fatygą) lub zejście jeszcze niżej - na 6,5%.
Co do zmiany stopy oprocentowania (w sumie ta istotniejsza kwestia), to jedyne co by na to wskazywało, to zapis: "Promocyjne oprocentowanie w wysokości 5,1% w skali roku będzie przyznawane od 30 września do 30 grudnia 2023 r. jako uzupełnienie zmiennej podstawowej stopy procentowej w wysokości 2,9% w skali roku. "
Jednakże, w tabeli oprocentowań jest wyraźnie podane, że stawka 2,9% obowiązuje do 30.12. i również wszystkie materiały wskazują, że oprocentowanie łączne to 8% do końca tego okresu. Z tego raczej bym wnioskował, że albo ta "zmienna" stawka zmieni się dopiero po tym okresie (lub dla ewentualnych innych promocji, o których mowa akapit wcześniej niż powyższy cytat), albo odpowiednio dostosują te promocyjne 5,1% aby łącznie pozostało 8%. Stawiam na to pierwsze.
Wszystko inne było by nierzetelną reklamą i zapewne nielegalne (również w Austrii). Chyba, że przeoczyłem zapis, który zaznacza, że te 8% wbrew oświadczeniom są wartością ruchomą i jedynie dla celów orientacyjnych.
Zgadzam się z jednym: pisałeś rzeczywiście "bardziej korzystne". Z tym, że bardziej korzystne, to mogłoby być np więcej o 1 zł itp. Ale weźmy realia: nie sądzę, żeby było dużo chętnych dla pomęczenia się z formalnościami dla zarobku 300 zł przez okres ponad 2.5 miesięczny (nie mówiąc w ogóle o zarobku 100 zł), inwestując (czyli posiadając wolny kapitał) 200000 zł. Zaznaczam, że przy mniejszej inwestycji kwota zysku będzie odpowiednio proporcjonalnie mniejsza. Reasumując, za mały zysk i dalej upieram się, że nie do końca pewny (chodzi o te nieszczęsne podstawowe 2,9%, które moim zdaniem bank w każdej chwili może obniżyć). Ja w każdym razie nie mam ochoty się w to bawić, ale oczywiście każdy zrobi, jak zechce. Dodam jeszcze, że w razie mało prawdopodobnych (ale jednak możliwych) kłopotach banku, o zwrot środków trzeba występować do austriackiego bankowego funduszu gwarancyjnego, a nie do polskiego, a to też różnica. Jeszcze jedna uwaga; poza Velobankiem jest kilka innych z kontami oszczędnościowymi na 7%, a wszystkie (jak się ich jeszcze nie miało) można założyć przez internet, nie ruszając się z domu. Ale, kończąc, każdy zrobi, jak uważa, każdy ma wolny wybór.
Po przeczytaniu regulaminu sprawa zmiennej stopy procentowej jest jasna, bank ustala ją kwartalnie. 2,9% obowiązuje od 30.09 do 30.12.
PS: tak, konta możesz otworzyć online (notabene, złożyć deklaracje PIT również), ale je zamknąć już nie zawsze. Do tego w niektórych musisz spełniać warunki aktywności, aby osiągnąć promocyjne oprocentowanie. To też warto wziąć pod uwagę. Oczywiście, z drugiej strony możesz też zgarnąć dodatkowe premie jako nowy klient. Jak piszesz, opcje do wyboru i istotna jest indywidualna sytuacja (zakres kwot, okres inwestycji, wykorzystanie innych ofert).
Oprocentowanie zmienne ustalane jest kwartalnie, zgadza się; z tym, że nie jest to gwarantowane tak, jak oprocentowanie dodatkowe i np w razie dużej obniżki stóp przez NBP, bank zawsze może w trakcie danego kwartału zmienić wysokość. Dlatego nazywa się "zmienne", inaczej nazwano by to "oprocentowanie stałe przez 3 miesiące od...do... Ale, jak pisałem, nawet bez zmiany oprocentowania proporcje zysku do zainwestowanej sumy nie wyglądają tak różowo, jak na pierwszy rzut oka, ale podkreślam raz jeszcze, że każdy zrobi, jak zechce. W jakimś komentarzu pisałem też, że gdyby ten bank działał w Polsce na podobnych zasadach, jak włoski BFF Bank (lokatafacto.pl) lub estoński Inbank, to skorzystałbym z takiej oferty. Nie wymieniłem jeszcze jednej wady przy tym banku: brak możliwości kontaktu telefonicznego, a z doświadczenia wiem, że przy kontakcie elektronicznym, na odpowiedź w niektórych bankach nieraz czeka się nie wiadomo ile.
Jeszcze jedno dodam do mojej odpowiedzi umieszczonej powyżej: Gdyby oprocentowanie 2,9% było od początku do 30.12.2023 r. zagwarantowane w 100 procentach, a nie tylko dodatkowe promocyjne 5,1%, to po co byłoby to rozdzielać? Tak jak np w Velobanku, w warunkach mogłoby być wymienione, że oprocentowanie przez cały okres promocji (czyli w tym wypadku do 30 grudnia) wynosi 8% i już. Natomiast to dzielenie procentów przez bank jest moim zdaniem celowe, żeby ewentualnie zostawić sobie furtkę na ich obniżkę. Oczywiście nie twierdzę, że na pewno do niej dojdzie, ale może dojść.
Nie jestem w stanie odpowiedzieć dlaczego bank swoje materiały promocyjne formułuje w taki czy inny sposób, jednakże prawnie nie daje im to "furtki" o ile nie ma pokrycia z treścią umowy. Szczegółowe Warunki Umowy oraz Tabela Oprocentowania podają wysokość i wzór Obliczania Stopy Procentowej na podstawie 3-miesięcznego wskaźnika WIBOR 3M oraz dokładne daty zmiany oprocentowania na rachunku na podstawie wskaźnika z konkretnego dnia.
SZCZEGÓŁOWE WARUNKI UMOWY, VII. "Zmiana Stopy Procentowej":
(1) Od dnia 30 września 2023 roku Stopa Procentowa uzgodniona pomiędzy Klientem a Bankiem jest zmienna i związana ze zmianami stawki WIBOR 3M ("Stopa Referencyjna"), publikowanej na pięć Dni Roboczych przed końcem kwartału kalendarzowego ("Dzień Weryfikacji”). Zmiana Stopy Procentowej następuje w ostatnim dniu kwartału kalendarzowego (to jest w dniu 31 marca, 30 czerwca, 30 września i 31 grudnia) i stanowi połowę Stopy Referencyjnej opublikowanej w ostatnim Dniu Weryfikacji. Pierwsza aktualizacja Stopy Procentowej nastąpi w dniu 30 września 2023 roku (do tego czasu Stopa Procentowa wynosi 3,5% w skali roku).
(2) Stopa Procentowa obowiązująca w okresie kwartału kalendarzowego jest ustalana zgodnie ze wzorem i zasadami określonymi w punkcie VII. ust. (3) i (4) poniżej: SP = WIBOR 3M / 2 ("Wzór Obliczania Stopy Procentowej"). Gdzie:
- „SP” oznacza Stopę Procentową podlegającą zmianie na zasadach określonych w pkt VII. ust. (3) i (4) poniżej;
- „WIBOR 3M” oznacza stawkę WIBOR 3M , opublikowaną w dniu określonym w pkt VII. ust. (1) powyżej.
3) [ten punkt dotyczy sposobu zaokrąglania do 1/10 proc.]
(4) [ustalenie min oprocentowania przy zerowym lub ujemnym wskażniku = 0,01% rocznie]
(5) Bank ogłasza Stopę Procentową dla Rachunku Oszczędnościowego Start na okres kolejnego kwartału kalendarzowego w Tabeli Oprocentowania w Dniu Roboczym poprzedzającym ostatni dzień kwartału kalendarzowego.
TABELA OPROCENTOWANIA – Rachunek Oszczędnościowy Start od 30.09.2023):
Stopa Procentowa: 2.9 % w skali roku do dnia 30 grudnia 2023 r.
Nie jestem prawnikiem i wcale nie mówię, że na 100% nie może być tak jak sugerujesz, jednak na chwilę obecną nie widzę tu żadnej możliwości do nieoczekiwanej zmiany oprocentowania w trakcie kwartału.
Hmm, najprawdopodobniej nie będzie tej obniżki, chociaż sam napisałeś, że nie na 100%. Inne zdanie od Ciebie na ten temat ma analityk produktów finansowych Krzysztof Duliński. Ale, abstrahując od tego, umieszczanie swoich oszczędności w tym banku ma wiele innych minusów, które wymieniłem w paru komentarzach wcześniej i moim zdaniem zsumowanie tych minusów nie przewyższa plusa w postaci dość niewiele większego zysku w porównaniu z innymi bankami, ale, podkreślam to po raz kolejny, to moje zdanie, a każdy zrobi, co zechce.
W życiu nic nie jest na 100% pewne, nawet gdy jest czasrne na białym. Nie mniej jednak była to najbardziej logiczna interpretacja.
W każdym bądź razie, z banku otrzymałem odpowiedź w tej sprawie potwierdzającą, że "Zgodnie z umową, stopa podstawowa pozostaje niezmienna."
Powód dla którego dzielą swoje oprocentowanie jest związany z ewentualnością przyszłych promocji (w tym banku nie obowiązuje ograniczenie do nowych środków jak np w Velo banku), które będą podlegały temu samemu regulaminowi. Zmieniać według uznania banku może się wówczas oprocentowanie promocyjne (z edycji do edycji, nie w trakcie trwania).
Na temat innych minusów nie ma co wielce dyskutować, faktem pozostaje, że jest to obecnie najwyżej oprocentowane konto oszczędnościowe.
Zgadza się, że jest to obecnie najwyżej oprocentowane konto oszczędnościowe. Ale pełno zawracania głowy, jeżeli chce się płacić 19% procent podatku, a przy 25% różnica zysków jest już naprawdę malutka w stosunku do zainwestowanej kwoty, a i tak trzeba jeszcze pamiętać o Picie w przyszłym roku. Poza tym teraz mamy już 23 października i z dnia na dzień ta różnica zysku maleje (promocja jest tylko do 30 grudnia b.r.). Aha, na koniec jeszcze dodatkowe utrudnienie dla niektórych, o czym wcześniej w ogóle zapomniałem. Konto można otworzyć tylko z aplikacji ze smartfona, a nie da się po prostu ze stron www. z komputera.
Hej, a ja mam pytanie o rozliczenie podatku od zysku w Polsce. Zakładając, że udało się dopiąć formalności powiązanych ze zwolnienieniem z podatku w Austrii, to jak potem odbywa się rozliczenie podatku w zeznaniu w Polsce? Czy Bank wystawia PIT-8C? Czy trzeba to zrobić jakoś inaczej? Czy bardzo utrudnia to proste rozliczenie pitu 38 na elektronicznej platformie?
Dzięki za pomoc.
Odpowiedz
W analizie powyżej napisali, że odsetki trzeba zgłosić polskiemu fiskusowi i samodzielnie je rozliczyć. Nie wydaje mi się to trudne - wpisać odsetki i pobrany podatek (pewnie jest to widoczne w historii rachunku jak w każdym banku) w odpowiednie rubryki PIT-a.
Odpowiedz
Chciałbym przedstawić swoją historię z Raiffeisen w przypadku lokaty 8,5% (tam były wyłączone komentarze):
- przelewy z Alior/VELO na Raiffeisen ze statusem zrealizowane o godz. 11:00
- na aplikacji Raiffeisen nie pojawiają się przez cały dzień
- w celu sprawdzenia wysyłam też przelew natychmiastowy płatny, oraz z PKOBP (który również powinien dojść w kilka minut) - oba nie pojawiają się na apce w ogóle, zniknęły i do tej pory nawet nie zostały zwrócone (minęło 15h)
- o godz. 23:00 wciąż brak przelewów, wciąż dostępna jest natomiast oferta lokaty 8,5%
- o godz. 23:25 dochodzą przelewy z Alior/VELO i jednocześnie znika z aplikacji możliwość założenia lokaty 8,5%. Dostępna miała być do godz. 23:59
- przelewy natychmiastowe nie doszły w ogóle
Czy Raiffeisen Digital Bank umyślnie, technicznie blokował dostarczenie przelewów w sesjach Elixir? A następnie umyślnie technicznie je odblokował o 23:35 jednocześnie wyłączając opcję lokaty 8,5%? To tylko pytania. Nie wiem jaka jest prawda.
Jak mawiał klasyk - nie wiem choć się domyślam.
Odpowiedz
Bardzo podobna sytuacja tutaj, nigdy tak długo nie szedł mój przelew, coś ewidentnie jest na rzeczy.
Odpowiedz
30 lutego jeżeli już
Odpowiedz
Fajna oferta, szczególnie data jej zakończenia - ten 30 luty ;)
TomTom
Odpowiedz
Poprawione :)
Odpowiedz
Bank, który nadal działa w Rosji i obsługuje połowę międzynarodowych transakcji płatniczych z Rosji. Wciąż chcecie wpłacić tam swoje pieniądze?
Odpowiedz
Niestety, ludzie mają już to gdzieś :(
Odpowiedz
Tak.
Odpowiedz
Powodzenia. Żebyś później nie płakał.
Odpowiedz
Dzięki, już od kilku miesięcy mam tam ulokowane 200k, płaczę tylko ze szczęścia.
Odpowiedz
Ktoś już przeszedł ścieżkę zmiany opodatkowania z austriackiego na polskie? Faktycznie jest to takie proste, jak piszą niektórzy?
Odpowiedz
ja uzyskałem to zwolnienie bez wychodzenia z domu w pare dni w ten sposób:
1. austriacki pdf IS-QU1 wypełniłem i podpisałem przez gov.pl swoim podpisem zaufanym
2. przesłałem ten podpisany przez siebie IS-QU1 wraz z polsko-angielskim tlumaczeniem, który udostępnia bank, do swojego urzędu skarbowego z prośbą o potwierdzenie używają e-urzędu skarbowego jako wniosek dotyczący innych spraw (bez żadnych opłat)
3. po jakimś czasie w e-urzędzie otrzymałem potwierdzenie podpisane elektronicznie przez urząd skarbowy na formularzu IS-QU1, które wysłałem emailem na [email protected]
4. dostałem email od Banku, że dostałem zwolnienie z austriackiego podatku na 4 lata
dodam jeszcze że dodatkowo zawnioskowałem też przez e-urząd skarbowy o standardowy certyfikat rezydencji CPR-1, który też wysłałem mailem do Banku
Odpowiedz
Tak Przeszedłem kilka dni temu. Całość zajęła mi 30 minut nie wychodząc z domu. Na koniec listopada bank nie pobrał żadnego podatku. 29 listopada złożyłem wniosek online i tego samego dnia bank wypłacił pełne należne odsetki.
Odpowiedz
Wielkie dzięki za informacje, dobrze wiedzieć
Odpowiedz
Dzień dobry , właśnie jestem posiadaczem takiego konta, i teraz mam zagwozdkę jak załatwić owe zwolnienie z tego podatku , niby jest opisane ale mnóstwo pytań się dodatkowych pojawia...
Na stronie banku jest informacja że musi to być na ich oryginalnym druku ( treść po niemiecku ?) a przecież US nie podpisze się pod takim dokumentem , więc jak to jest ?
@Piotr, napisałeś że przerabiałeś tą procedurę i poszła sprawnie , czy możesz opisać krok po kroku jak to zrobić ( na pewno takich osób w podobnej sytuacji jest wiele ) US skarbowy odesłał Tobie zaswiadczeie po polsku , i takie też odesłałałeś do banku /zgadza się ?
( na stronach banku jest taki "uplader" do elektronicznej wysyłki )
Odpowiedz
Jeszcze jedno nurtujące mnie pytanie:
Decydując się, że "nic nie robię" i płacę ten austriacki podatek (25%) to bank sobie to rozliczy automatycznie (jak w przypadku polskich kont) czy trzeba coś zrobić w tym kierunku?
Przy pobraniu tego austriackiego podatku trzeba coś składać do polskiego US?
Odpowiedz
Z informacji na tej stronie https://www.raiffeisendigital.com/pl/pl/konta/konto-oszczednosciowe/faq-podatek.html#accordion-5673d81ae9-item-9dce360062, konkretnie z odpowiedzi dotyczącej pytania o opodatkowanie w Polsce, wynika, że nawet po pobraniu austriackiego podatku zysk z odsetek trzeba wykazać w polskim zeznaniu podatkowym.
Jak to się będzie miało do zobowiązań wobec naszego fiskusa może rozstrzygnąć tylko doradca podatkowy. My, jako redaktorzy, nie mamy uprawnień do udzielania tego typu porad, gdyż jest to już doradztwo podatkowe.
Odpowiedz
Jeżeli posiadasz konto w EPUAP (elektroniczna Platforma Usług Administracji Publicznej) to zwolnienie z austriackiego podatku jest tak proste, że nie warto się zastanawiać. Składasz wniosek o zaświadczenie CFR-1 na stronie e-Urzędu Skarbowego, oni przysyłają tobie zaświadczenie jako PDF podpisany elektronicznie, ten PDF przesyłasz do banku, i tyle.
U mnie urząd wystawił zaświadczenie w następnym dniu roboczym, a bank potwierdził w kolejny. Zaświadczenie liczy się od miesiąca w którym bank je otrzyma, tak że jak złożysz swój wniosek dzisiaj albo przez weekend, masz szanse, że w poniedziałek albo wtorek będziesz mógł już wysłać do banku zaświadczenie i wówczas rozliczą ci cały październik wstecz na polskich zasadach.
Odpowiedz
US poboiera oplate 17 zł za wydanie wniosku. czy moge go oplaicic i pobrac teraz , powiedzmy polowa grudnia - bo chce zlaozyc konto na koniec roku/poczatek nowego. Wiadomo ze wtedy nic nie bedzie działało- ale czy bank nie zakwestionuje zaswiadczenia ktore bedzie miało 2-3 tyg lub bedzie z 2023 jesli konto zaloze dajmy na to 1 stycznia?
Odpowiedz
1. Zaświadczenie jest ważne dużo dłużej, nie pamiętam ile, 6 m-cy albo rok.
2. Pamietaj, że konto nie jest tylko na nowe środki - możesz je teraz założyć i nie utracisz warunków, które bank zaoferuje po 30.12.
3. Opłatę 17zł płacisz tylko przy złożeniu wniosku fizycznie (osobiście lub listem) lub przez EPUAP, natomiast korzystając ze strony eUS, opłata nie jest pobierana.
Odpowiedz
Pamiętam, że jak było promocyjne oprocentowanie tego konta był taki dopisek (dlatego konta na założyłem):
"Raiffeisen Digital Bank jest austriackim bankiem, więc wszelkie dochody z odsetek, które otrzymujesz z Konta Oszczędnościowego Start, oprócz Twoich lokalnych zobowiązań podatkowych, podlegają austriackiemu podatkowi w wysokości 25% (zamiast 19% polskich) z możliwością zwolnienia jako rezydent podatkowy w Polsce (kolejny akapit)."
Z tego tekstu dla mnie wynika, że trzeba było zapłacić lokalny podatek (19%) oraz austriacki (25%). Teraz już widzę tego zapisu nigdzie nie ma (jak oferują 8%).
Jak to rozumieć?
Odpowiedz
Nie, należy zapłacić podatek tylko raz: albo 25% albo 19%. Pierwszeństwo ma ten wyższy, austriacki, ale po spełnieniu pewnych formalności możliwe jest zapłacenie polskiej stawki, czyli 19%.
Odpowiedz
Jaki jest najprostrzy sposób, żeby uzyskać opodatkowanie 19% zamiast 25%?
Czy da się to załatwić online?
Odpowiedz
Aby zapłacić "polski" podatek od zysków kapitałowych, czyli 19%, zamiast austriackiego (25%) trzeba wykonać czynności, o których napisaliśmy w części "Wygoda osiągnięcia zysku". Oświadczenie dla banku niestety trzeba wysłać pocztą, ale zgłoszenia do polskiego fiskusa czy rozliczenia podatku wg polskich zasad można dokonać na stosownych formularzach online.
Odpowiedz
Ta informacja nie jest poprawna. Oświadczenie z urzędu skarbowego można uzyskać w formie elektronicznej i następnie wysłać je do banku poprzez pocztę elektroniczną lub przez aplikacje.
Odpowiedz
Moja odpowiedź opiera się na informacji zamieszczonej na stronie banku: https://www.raiffeisendigital.com/pl/pl/konta/konto-oszczednosciowe/faq-podatek.html#accordion Jest tam wyraźnie wskazane, że konieczna jest wizyta w urzędzie skarbowym, uzyskanie podpisu i wysłanie wersji papierowej dokumentu na adres banku.
Odpowiedz
Na tej stronie banku jest również wskazane, że zaświadczenie uzyskane elektronicznie można przesłać na podany adres email. Jest to określone dwukrotnie na tej strpnie.
Odpowiedz
Czy 8% są gwarantowane od daty otwarcia konta do 30.12?
(W innym komentarzu ktoś sugerował, że bank może w każdej chwili zmienić oprocentowanie).
Odpowiedz
Chodzi o to, że wspomniane oprocentowanie składa się z dwóch elementów: 2,9% w ramach oferty podstawowej wynikającej z tabeli oprocentowania + 5,1% według reguł opisanych w regulaminie. Drugi element nie zostanie zmieniony w trakcie promocji, ale pierwszy faktycznie może ulec zmianie, co sprawi, że całościowe oprocentowanie będzie niższe.
Odpowiedz
Przyjrzałem się regulaminowi i nie sądze, że drugi element (2,9%) może ulec zmianie w trakcie obecnej promocji. Myślę, że istotna część regulaminu (Tabela Oprocentowamia – Rachunek Oszczędnościowy Start od 30.09.2023), to "Sposób określenia Stopy Procentowej":
Jak i określenie wysokości i terminu obowiązywania podstawowej stopy procentowej:
Z tego wnioskuję, że okres promocji (od 30.09 do 30.12) stanowi kwartał na który podstawowa stopa procentowa została z góry ustalona na 2,9% i nie zmieni się w trakcie trwania promocji (tj. w edycji do 30.12.2023).
Odpowiedz
Odpowiedź jest niepoprawna. Z umowy wynika, i zostało potwierdzone przez obsługę banku, że oprocentowanie jest niezmienne w czasie trwania promocji. Zmianą mogą podlegać dalsze edycje oferty banku.
Odpowiedz
Faktycznie, w swojej odpowiedzi wyraziłem się niezbyt precyzyjnie. Oprocentowanie standardowe ustalane jest na kwartał i akurat w tym przypadku pokrywa się z okresem promocji.
Odpowiedz
Przejrzałem stronę banku i... Szczerze? Nie skorzystam i już wyjaśniam dlaczego. Na pierwszy rzut oka bardzo atrakcyjne na dzień dzisiejszy oprocentowanie, ale...No właśnie. Gdybym wpłacił 200 tys. zł np już w poniedziałek 09.10.2023 r., to do 30.12.2023 r. zarobiłbym 3638,36-19%x3638,36=2947,07 zł. i to tylko wtedy, jeżeli bank nie zmieni podstawowego oprocentowania zmiennego. Tymczasem w wielu bankach w Polsce można otrzymać gwarantowane przez cały okres promocji 7%, gdzie zarobek za ten sam okres z 200 tys. zł. wynosi: 3183,56-19%x3183,56=2578,68 zł. Różnica wynosi: 2947,07-2578,68=368,39 zł. Za mała różnica, (z okresu ok. 2,5 miesiąca z całych 200 tys. zł) i za dużo zawracania głowy, żeby m.in. zamienić podatek 25% na 19%. A poza tym, kto zagwarantuje, że bank za tydzień nie zmniejszy podstawowego zmiennego oprocentowania np o 1%, a wtedy różnicę w ogóle szlag trafi. Skłaniałbym się do skorzystania z tej oferty, gdyby Raiffeisen Digital Bank działał w Polsce tak, jak działają włoski BFF Bank lub estoński Inbank, z których ofert już zresztą korzystałem. A latać z papierami po podpis do Urzędu Skarbowego i potem wysyłać list do Wiednia na poczcie dla niepewnego zysku 368,39 złotych naprawdę mi się nie chce i za bardzo nie mam na to czasu.
Odpowiedz
8% przy 25% podatku jest wciąż bardziej korzystne niż 7% przy 19% (do tego kont z 7% też już tylko garść została).
Tak, że oferta pod tym względem dalej ciekawa, jednak gdyby bank ot tak sobie zmienił oprocentowanie, było by już kiepsko (jakieś papiery mogę sobie załatwić ale na pewno nie będę codziennie monitorować zmian oprocentowania w Austrii).
Mają w regulaminie lub gdzieś na stronie informacje, że jest to wartość zmienna zależna od "podstawowego oprocentowania"?
Odpowiedz
Czy dużo bardziej korzystne? Policzmy: od 09.10.2023 r. do 30.12.2023 r. (nadmieniam, że mamy już 16.10. 2023 r., ale to pomijam) Zarobek przy 8% i 25% podatku przy maksymalnej wpłacie 200000 zł: 3638,36-25%x3638,36=2728,77 zł. A, jak wcześniej wykazałem przy oprocentowaniu 7% i podatku 19% zarobek z 200000 zł wyniesie: 3183,56-19%x3183,56=2578,68 zł. Różnica: 2728,77-2578,68=150,09 zł. Przy takiej inwestycji (200000 zł), niepewnym zysku (możliwość w każdej chwili zmiany podstawowego oprocentowania zmiennego) i zawracanie sobie głowy z obowiązkowym PITem, ta cała różnica 150 zł w ogóle mnie nie interesuje.
Odpowiedz
A no ja pisałem, że "bardziej korzystne", nie że "dużo bardziej". ;)
Akurat Ciebie oczywiście nie próbuję przekonać, ale objektywnie patrząc, czy komuś za trochę ponad 100zł zbyt trudno do deklaracji podatkowej dodać 1 załącznik albo za ~300zł pomęczyć się z formalnościami, to już sprawa indywidualna. Rzecz w tym, że nie roi się obecnie od alternatywnych ofert - dla tego typu kwot jest w sumie jedynie Velobank - a jak ich promocje już się niedawno wykorzystało, pozostaje założenie kont na 7% w kilku bankach (co też jest fatygą) lub zejście jeszcze niżej - na 6,5%.
Co do zmiany stopy oprocentowania (w sumie ta istotniejsza kwestia), to jedyne co by na to wskazywało, to zapis: "Promocyjne oprocentowanie w wysokości 5,1% w skali roku będzie przyznawane od 30 września do 30 grudnia 2023 r. jako uzupełnienie zmiennej podstawowej stopy procentowej w wysokości 2,9% w skali roku. "
Jednakże, w tabeli oprocentowań jest wyraźnie podane, że stawka 2,9% obowiązuje do 30.12. i również wszystkie materiały wskazują, że oprocentowanie łączne to 8% do końca tego okresu. Z tego raczej bym wnioskował, że albo ta "zmienna" stawka zmieni się dopiero po tym okresie (lub dla ewentualnych innych promocji, o których mowa akapit wcześniej niż powyższy cytat), albo odpowiednio dostosują te promocyjne 5,1% aby łącznie pozostało 8%. Stawiam na to pierwsze.
Wszystko inne było by nierzetelną reklamą i zapewne nielegalne (również w Austrii). Chyba, że przeoczyłem zapis, który zaznacza, że te 8% wbrew oświadczeniom są wartością ruchomą i jedynie dla celów orientacyjnych.
Odpowiedz
Zgadzam się z jednym: pisałeś rzeczywiście "bardziej korzystne". Z tym, że bardziej korzystne, to mogłoby być np więcej o 1 zł itp. Ale weźmy realia: nie sądzę, żeby było dużo chętnych dla pomęczenia się z formalnościami dla zarobku 300 zł przez okres ponad 2.5 miesięczny (nie mówiąc w ogóle o zarobku 100 zł), inwestując (czyli posiadając wolny kapitał) 200000 zł. Zaznaczam, że przy mniejszej inwestycji kwota zysku będzie odpowiednio proporcjonalnie mniejsza. Reasumując, za mały zysk i dalej upieram się, że nie do końca pewny (chodzi o te nieszczęsne podstawowe 2,9%, które moim zdaniem bank w każdej chwili może obniżyć). Ja w każdym razie nie mam ochoty się w to bawić, ale oczywiście każdy zrobi, jak zechce. Dodam jeszcze, że w razie mało prawdopodobnych (ale jednak możliwych) kłopotach banku, o zwrot środków trzeba występować do austriackiego bankowego funduszu gwarancyjnego, a nie do polskiego, a to też różnica. Jeszcze jedna uwaga; poza Velobankiem jest kilka innych z kontami oszczędnościowymi na 7%, a wszystkie (jak się ich jeszcze nie miało) można założyć przez internet, nie ruszając się z domu. Ale, kończąc, każdy zrobi, jak uważa, każdy ma wolny wybór.
Odpowiedz
Po przeczytaniu regulaminu sprawa zmiennej stopy procentowej jest jasna, bank ustala ją kwartalnie. 2,9% obowiązuje od 30.09 do 30.12.
PS: tak, konta możesz otworzyć online (notabene, złożyć deklaracje PIT również), ale je zamknąć już nie zawsze. Do tego w niektórych musisz spełniać warunki aktywności, aby osiągnąć promocyjne oprocentowanie. To też warto wziąć pod uwagę. Oczywiście, z drugiej strony możesz też zgarnąć dodatkowe premie jako nowy klient. Jak piszesz, opcje do wyboru i istotna jest indywidualna sytuacja (zakres kwot, okres inwestycji, wykorzystanie innych ofert).
Odpowiedz
Oprocentowanie zmienne ustalane jest kwartalnie, zgadza się; z tym, że nie jest to gwarantowane tak, jak oprocentowanie dodatkowe i np w razie dużej obniżki stóp przez NBP, bank zawsze może w trakcie danego kwartału zmienić wysokość. Dlatego nazywa się "zmienne", inaczej nazwano by to "oprocentowanie stałe przez 3 miesiące od...do... Ale, jak pisałem, nawet bez zmiany oprocentowania proporcje zysku do zainwestowanej sumy nie wyglądają tak różowo, jak na pierwszy rzut oka, ale podkreślam raz jeszcze, że każdy zrobi, jak zechce. W jakimś komentarzu pisałem też, że gdyby ten bank działał w Polsce na podobnych zasadach, jak włoski BFF Bank (lokatafacto.pl) lub estoński Inbank, to skorzystałbym z takiej oferty. Nie wymieniłem jeszcze jednej wady przy tym banku: brak możliwości kontaktu telefonicznego, a z doświadczenia wiem, że przy kontakcie elektronicznym, na odpowiedź w niektórych bankach nieraz czeka się nie wiadomo ile.
Odpowiedz
Jeszcze jedno dodam do mojej odpowiedzi umieszczonej powyżej: Gdyby oprocentowanie 2,9% było od początku do 30.12.2023 r. zagwarantowane w 100 procentach, a nie tylko dodatkowe promocyjne 5,1%, to po co byłoby to rozdzielać? Tak jak np w Velobanku, w warunkach mogłoby być wymienione, że oprocentowanie przez cały okres promocji (czyli w tym wypadku do 30 grudnia) wynosi 8% i już. Natomiast to dzielenie procentów przez bank jest moim zdaniem celowe, żeby ewentualnie zostawić sobie furtkę na ich obniżkę. Oczywiście nie twierdzę, że na pewno do niej dojdzie, ale może dojść.
Odpowiedz
Nie jestem w stanie odpowiedzieć dlaczego bank swoje materiały promocyjne formułuje w taki czy inny sposób, jednakże prawnie nie daje im to "furtki" o ile nie ma pokrycia z treścią umowy. Szczegółowe Warunki Umowy oraz Tabela Oprocentowania podają wysokość i wzór Obliczania Stopy Procentowej na podstawie 3-miesięcznego wskaźnika WIBOR 3M oraz dokładne daty zmiany oprocentowania na rachunku na podstawie wskaźnika z konkretnego dnia.
SZCZEGÓŁOWE WARUNKI UMOWY, VII. "Zmiana Stopy Procentowej":
TABELA OPROCENTOWANIA – Rachunek Oszczędnościowy Start od 30.09.2023):
Nie jestem prawnikiem i wcale nie mówię, że na 100% nie może być tak jak sugerujesz, jednak na chwilę obecną nie widzę tu żadnej możliwości do nieoczekiwanej zmiany oprocentowania w trakcie kwartału.
Odpowiedz
Hmm, najprawdopodobniej nie będzie tej obniżki, chociaż sam napisałeś, że nie na 100%. Inne zdanie od Ciebie na ten temat ma analityk produktów finansowych Krzysztof Duliński. Ale, abstrahując od tego, umieszczanie swoich oszczędności w tym banku ma wiele innych minusów, które wymieniłem w paru komentarzach wcześniej i moim zdaniem zsumowanie tych minusów nie przewyższa plusa w postaci dość niewiele większego zysku w porównaniu z innymi bankami, ale, podkreślam to po raz kolejny, to moje zdanie, a każdy zrobi, co zechce.
Odpowiedz
W życiu nic nie jest na 100% pewne, nawet gdy jest czasrne na białym. Nie mniej jednak była to najbardziej logiczna interpretacja.
W każdym bądź razie, z banku otrzymałem odpowiedź w tej sprawie potwierdzającą, że "Zgodnie z umową, stopa podstawowa pozostaje niezmienna."
Powód dla którego dzielą swoje oprocentowanie jest związany z ewentualnością przyszłych promocji (w tym banku nie obowiązuje ograniczenie do nowych środków jak np w Velo banku), które będą podlegały temu samemu regulaminowi. Zmieniać według uznania banku może się wówczas oprocentowanie promocyjne (z edycji do edycji, nie w trakcie trwania).
Na temat innych minusów nie ma co wielce dyskutować, faktem pozostaje, że jest to obecnie najwyżej oprocentowane konto oszczędnościowe.
Odpowiedz
Zgadza się, że jest to obecnie najwyżej oprocentowane konto oszczędnościowe. Ale pełno zawracania głowy, jeżeli chce się płacić 19% procent podatku, a przy 25% różnica zysków jest już naprawdę malutka w stosunku do zainwestowanej kwoty, a i tak trzeba jeszcze pamiętać o Picie w przyszłym roku. Poza tym teraz mamy już 23 października i z dnia na dzień ta różnica zysku maleje (promocja jest tylko do 30 grudnia b.r.). Aha, na koniec jeszcze dodatkowe utrudnienie dla niektórych, o czym wcześniej w ogóle zapomniałem. Konto można otworzyć tylko z aplikacji ze smartfona, a nie da się po prostu ze stron www. z komputera.
Odpowiedz